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Xtrem Photo Workshop

18 Ene 2011 18:35 #38104
Avatar de Dani Martín
Dani Martín Autor del tema Requetemaster fuera de línea
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Esta mañana hemos recibido este correo en la asociación para difundirlo entre los socios, que por cierto tendriais un 5% de dto. , no me he atrevido por lo frio y banal que parece que tratan un asunto tan delicado.

[...]Aprende fotografía en el lugar mismo donde ocurren los acontecimientos, en la naturaleza, en medio de la sabana, en el corazón del África más pura y olvidada. Sumérgete con Xtreme PWS, en un viaje fotográfico alucinante y seguro a las profundidades de este continente y aprende -o mejora- fotografía de la mano de profesionales que conocen perfectamente la región subsahariana.[...]

En fin... :huh: , os dejo el folleto que a lo mejor a alguno le interesa: www.antonioaragonrenuncio.com/xtremephotoworkshop.pdf

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Última Edición: Post by Dani Martín.
18 Ene 2011 18:53 #38106
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LA_TITO Master fuera de línea
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Seguro que traeríamos fotones, pero con la moral por los suelos. Siempre he dicho que las grandes fotos que han dado la vuelta al mundo tratan el tema de las desgracias de los demás y eso no va conmigo. No es que quiera dar la espalda a los problemas del mundo, simplemente no quiero tener ningún beneficio de los males ajenos.
Nikon D90 Y D2X, Alicates, linterna, destornillador y demás cachibaches
[img]http://bighugelabs.com/profilewidget/recent/000000/ffffff/LA_TITO (Sagrario Téllez).jpg[/img]
Bien podrán los encantadores quitarme la ventura; pero el esfuerzo y el ánimo, será imposible. ... (D. Quijote de la Mancha)

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18 Ene 2011 19:22 #38112
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David Utrilla Admin fuera de línea
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Pero esto es coña no?

No me puedo creer que oferten un curso para fotografiar la misera y la mutilación como el que vende panderetas.

De verdad que asco!!! no me lo puedo permitir pero si pudiera.... les pueden dar mucho por culo. :angry: :angry: :angry: :angry: :angry:

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18 Ene 2011 19:41 #38122
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Conde Orlok Admin fuera de línea
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Es que tiene que haber de tó. ¡Qué triste!
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18 Ene 2011 19:50 #38130
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jesuscarrobles Veterano fuera de línea
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hasta con la desgracia humana hacen negocio guaggg

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19 Ene 2011 03:03 #38224
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Andrés García Haciendo fotos fuera de línea
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Joder... esto es muy fuerte, no???:angry:
Es espeluznante que existan cosas como estas... ni que hiciese falta pisotear tus principios y tu ética para aprender fotografía.
www.flickr.com/photos/57275075@N05/

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19 Ene 2011 10:08 #38232
Avatar de nacho
nacho Llevo tiempo por aquí fuera de línea
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hay mas de estos de los que os imaginais.........sin escrupulos digo:huh:
Nikon+ · Have a good day!
lightcube.es

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19 Ene 2011 10:18 #38234
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tomascmt Llevo tiempo por aquí fuera de línea
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Pues ya he visto lo que me faltaba por ver :angry: :angry: :angry: :angry:
Sony A700 Se pierden más fotos por no disponer de apertura suficiente, que por no tener una focal concreta.

<a href="en.flickeflu.com/photos/35146646@N02">tomascmt on Flickeflu

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20 Ene 2011 15:59 #38443
Avatar de Dani Martín
Dani Martín Autor del tema Requetemaster fuera de línea
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Tras la misma polémica suscitada en el foro Caborian por este "taller", los organizadores se han disculpado por la manera que han tratado el asunto y explicando la verdadera razón. Aunque me llegó la información por otro lado, pero como abrí yo este hilo me veo en la obligación de transmitiros lo que allí ponen, ya que no creo que sepan de la existencia de este foro para ejercer su derecho a replica:

Re: Xtreme Photo Workshop. Algo se me debe estar escapando.
« Respuesta #18 : Ayer a las 16:40:06 »

Estimados amigos de Caborian. Parece que me va a tocar poner paz y aclarar un par de puntos sobre el post que amablemente colocaron en la web de Caborian dos grandes amigos. Y es justamente por ellos (Roberto y Chapi) por lo que les respondo (intentaré ser lo mas esquemático posible aunque me cueste) con estas líneas para exonerarles de cualquier culpa, juicio público o demanda en vete a saber que tribunales, ya que actuaron de muy buena fe (conocen desde hace años los proyectos en los que hemos estado metidos) y creyeron que les podía ser de utilidad e interés al resto de amantes de la fotografía.

Por partes:

1- Pedimos perdón por cualquier agravio que se haya cometido ante sus ojos, conciencias, credos o similar… nunca fue nuestra intención.

1- entiendo perfectamente las críticas y les pido perdón si alguien se sintió ofendido con nuestro enfoque. Nunca me ha gustado ofender por ofender ni aclarar por aclarar. Como publica JMA (tiene toda la razón) con los años voy perdiendo poco a poco la paciencia y me estoy volviendo un tío más y más raro, sobretodo después de llevar más de 10 años fotografiando la muerte y el sufrimiento en diferentes partes del planeta y tras haber vivido en un orfanato de Centroamérica por más de 6 años con 200 “enanos” que me robaron el corazón (ahí deje de hacer fotos). Tras esas experiencias a uno le cambia la cara cuando juega al póker y le comienzan a resbalar cada día un poco más las cosas que no tienen importancia, además de llamarlas por su verdadero nombre.

2- Esto nunca fue un safari fotográfico y creo que nunca acuñamos ese término. La verdad es que no sabría por donde empezar, además de apetecerme más bien poco, hacer fotos a unos animalitos encerrados entre alambre de púas (para que no se escapen) desde mi todoterreno anti-ataques y con un 600mm para que la presa salga en primer plano. Esto no es crítica a los safaris fotográficos -es más, me encantaría ir a uno de ellos si no me gastara la pasta en ir a otros lados a hacer fotos- pero para que vean que a depende del tono que le demos a los textos significan una u otra cosa.

3- Este taller es una oportunidad de llegar a unos destinos fotográficos de muy difícil acceso y que por llevar más de 10 años trabajando en la zona y pasando largas temporadas con los enfermos de esos lugares, conocemos. En él veremos paisajes increíbles, atardeceres espectaculares y la dura vida de nuestros hermanos del sur, ya que no todo es idílico en este mundo en el que por suerte o por desgracia nos ha tocado vivir. La ventaja que algunos tenemos es que podemos apagar la televisión para así no atragantarnos en la comida con las imágenes del telediario de las 3.
Lo llamamos fotografía humanitaria (puede que poco acertado el termino, gracias por hacernos entender las cosas con sus valiosos comentarios) para intentar describir en dos palabras una idea mucho más profunda. Aquí lo que pretendemos en enseñar a hacer fotos (o mejorar, según el caso) en un lugar diferente y viendo y recorriendo una realidad diferente (esto no significa que vayamos a hacer fotos de “negritos moribundos”). No es cuestión de si es más digno o moral (la verdad es que esa es una palabrota en estos días) fotografiar niños moribundos o a mi abuela (que por cierto ya falleció), eso cada quien debe decidir qué hacer y qué pensar. Nosotros hace años que intentamos cambiar las cosas y aportar nuestro pequeño grano de arena para con los más desfavorecidos y es por esto que primero creamos las ongs (llevamos mas de 10 años trabajando en África realizando más de 2000 cirugías de cataratas y 18000 consultas oftalmológicas, 400 cirugías traumatológicas (la mayoría en niños menores de 15 años con malformaciones), etc, etc, etc… además de haber conseguido involucrar a más personas en nuestras ideas “locas” construyendo pozos, molinos de grano, etc, etc, etc….. y dado que cada vez nos cuesta más encontrar financiación (además que cada día más gente nos preguntaba por nuestros “safaris fotográficos”) pensamos que ésta seria una muy buena idea para seguir aglutinando esfuerzos y conseguir pasta para continuar con el sueño además de encontrar más gente que pueda hacer más cosas.
Sentimos profundamente que no nos hayan entendido o que no hayamos enfocado bien el tema, pero ya que vivimos gran parte del año preparando nuestras expediciones (y estas no son fotográficas sino que son largas jornadas de 16 horas trabajando con los mas desfavorecidos del planeta, sin cámara) y sobretodo para dar a conocer una realidad de la que la mayoría de nosotros escapa simplemente apagando la tv.


4- En el taller queremos enseñar fotografía (hace años que nos vienen pidiendo esta oportunidad), mostrar un país maravilloso y además enseñar (lo de fotografiar carnaza no es lo nuestro, simplemente nos ha tocado desde hace años hacer fotos de esa realidad par darla a conocer y con esas fotos conseguir parte de los grandes fondos que supone montar este “chiringuito” –llevamos muchos años pagándonos nuestros gastos para que la pasta que se consigue de cenas, exposiciones y demás vaya directamente a los enfermos necesitados-, para que se hagan una idea: en esta región hay un único siriano general para una población de 400000 habitantes.
Además la idea inicial nuestra es que con el dinero que se saque de los talleres realizar un proyecto o sufragar parte de la expedición de los médicos, ya que nosotros vamos una semana antes y después del taller nos quedamos realizando nuestro “otro” trabajo con los enfermos y eso mis queridos amigos cuesta mucho dinero que intentamos sacar con este nuevo medio de financiación. Con esa pasta no nos podemos retirar..además que no nos apetece nada ya que seguimos con la misma (o más ilusión) que el primer día.
Lógicamente ustedes no nos conocen personalmente y los que nos conocen saben desde hace mucho tiempo a que nos dedicamos y es por esto que nos ayudaron sin pensar en las repercusiones mediáticas que conllevaría.
Alguien en algún post decía de “nuestra cara dura” al montar esto ya que somos los presidentes de las ongs y ni siquiera salía en las webs de las mismas. Ese es un tema que dada la premura y la inmediatez del primer viaje (nos vamos en mayo a trabajar con los enfermos con o sin fotógrafos en el taller) no se ha podido todavía resolver, además pensamos en llevar las cosas juntas pero no revueltas, esto es, no ir directamente “empotrados” con los miembros médicos dada la situación de trabajo y las condiciones del mismo. Pensábamos que llamándolo simplemente “xtreme Photo Workshops” la gente tendría claro el enfoque fotográfico. También pensamos (tras muchas reuniones entre todos nosotros -fotógrafos, médicos y demás gente de las ongs- ya que nunca tomamos decisiones no consensuadas) que contar e intentar quedar como salvadores del universo (cosa que nunca hemos pretendido y mucho menos contado) diciendo que la gente que venga con nosotros viene también a ayudar (eso estaba sobreentendido para nosotros, mea culpa por ser optimista). Esto al final es cuestión de enfoques y por suerte o por desgracia el nuestro lo tenemos muy claro desde hace mucho tiempo.

5- También se ha hablado de ongs gigantes como MSF (a los que admiro desde hace mucho) y de la opinión que les merecería nuestra iniciativa. Pues bien, ya que nosotros no tenemos dinero para anuncios en la tele y para grandes campañas publicitarias (recuerden que hay organizaciones que gastan el 70% aproximadamente en lo que denomina “gastos propios” y OJO, no hablo de nadie en particular y mucho menos de MSF, yo no juzgo ni emito opinión de lo que no es mío y de cómo se deben hacer o llevar las cosas) pensamos que ésta formula de matar dos pájaros de un tiro (aprender fotografía, viajar a destinos complicados y ver el trabajo de “héroes” para nosotros sería una formula ganadora) pero ADMITIMOS (y les agradecemos los comentarios de todo corazón) nuestro posible error de enfoque (cosa que nosotros por estar tan involucrados en estos temas pecamos de ingenuos.

6- Lo de “Fotografía Humanitaria” era una forma de llamarlo de alguna forma que englobara conceptos (puede que lo hayamos hecho con un mal enfoque) y para que la gente supiera que no somos un safari fotográfico ni vamos a hacer senderismo. Allá nos encontraremos con lo mejor y lo peor de un continente que muere por el desden del primer mundo. Esto es un viaje apasionante, una vivencia única y una forma de llegar a lugares de difícil acceso de una forma segura y con gente que lleva años trabajando en el terreno. Es una lastima que nos hayan juzgado tan duramente sin habernos preguntado los por qués de las cosas. Pero admitimos nuevamente nuestro fallo. Nos hubiera encantado que en vez de contar nosotros la película se la hubiera contado cualquiera de los muchos médicos (que por cierto también llevan cámara y nadie les ha juzgado por ello) con los que compartimos horas de trabajo en África y les contara las experiencias y la pasión (uno se siente vivo es el mas habitual de los comentarios) de trabajar y conocer estas realidades. Pero bueno, de todo se aprende. Esperamos ser más hábiles la próxima vez.

7- Este ha sido nuestro proyecto (para bien o para mal) y así se lo hemos contado y hemos querido hacerles participes. Sabemos de la dificultad (y a veces el miedo o respeto por esto lugares) de ir a estos destinos fuera de las agencias de viaje (o no tan fuera, conozco casos). Enfocado mal, seguro. Contado mal, también. Juzgado mal, puede que también. En esta era que nos ha tocado vivir ya hay de casi todo (incluso Workshops en conflictos armados, a los que por cierto me apuntaría sin pensarlo, ya que mis consideraciones morales son mías (y creo que las tengo claras) y después de haber fotografiado la guerra y a gente matándose por nada he aprendido a hacer mía la máxima que algún día acuñó la CNN: Si la CNN no esta el conflicto no existe. La ultima vez que mire estadísticas (cosa que no me gusta demasiado) en nuestro mundo civilizado había 52 conflictos armados de envergadura de los que nosotros solo conocíamos 3 o 4 que salían en la tele. Moral retratar el sufrimiento? Moral hacer fotos de gente muerta o matándose delante de nuestra cámaras??? Esa discusión para mí no es discusión. Solo debemos mirar nuestros preciados libros de foto y ver cuantos tenemos de reportaje de dolor y sufrimiento. Cada quien debe juzgarse a sí mismo y tener claro qué hace y cómo lo hace. Si no pregúntenle a pobre Kevin Carter y su famosa foto del buitre (para mi la mejor imagen que se ha tomado sobre el hambre en África) y la caña que le dieron al pobre por hacer su trabajo. AL final solo obtuvimos dos cosas (y menos mal una de ellas) el se suicidó (aunque puede que no por ese tema concreto) y la gente se dió cuenta del hambre en esa zona del planeta olvidada y desde entonces los casco azules llegaron a poner paz y dar de comer al hambriento.

8- Me hubiera gustado tener una conversación con cada uno de ustedes (me arrepiento de lo que no hago…de lo que hago en el peor de los casos aprendo) entre un par de cervezas para contarle nuestras experiencias y para que vieran lo bonito de esta iniciativa…pero como estoy lejos viviendo en uno de estos países mal llamados pobres sólo me queda éste ciberespacio que muy amablemente me han cedido dos grandes fotógrafos y amigos a los que desde aquí pido disculpas por los posibles agravios cometidos.
No me quiero extender (más aun de lo que he hecho) para defender a estas y otras personas u organizaciones involucradas en este tema. Sólo me quedo con la parte positiva del caso: por un lado darnos cuenta de la opinión valiosa de compañeros fotógrafos y por otra que al final (por suerte o por desgracia) se está hablando del famoso Workshops…ya saben lo que dicen los publicitas (y de eso no soy…aunque no haya conseguido todavía dejar de fumar)…que hablen aunque sea mal.

Muchas gracias a todos aquellos que habéis emitido opinión. Se tendrán en cuenta cada una de ellas. Sólo espero que nos podáis perdonar el posible fallo de dirección y que sigáis disfrutando de la pasión que todos tenemos por la fotografía…sea la que sea.
Os dedeo a todos y cada uno de vosotros un feliz año 2011 lleno de fotos increíbles.

Si a alguien le ha quedado alguna inquietud o resquemos, por favor ponte en contacto con nosotros y muy gustosamente te contaremos nuestra película en directo.

Gracias chicos

Por si alguno se le pasase por alto por el tocho del texto, he marcado en negrita algunas frases.

Por cierto, el anuncio del Workshop que estaba en portada de Caborian lo han quitado porque la organización tiene la intención de cambiar el texto y las fotos.

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Última Edición: Post by Dani Martín.
20 Ene 2011 20:33 #38493
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Andrés García Haciendo fotos fuera de línea
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Hombre, yo pienso que está bien este paso atrás... pero considero que para haber más trabajo detrás que el mero trabajo fotográfico como comentan, en su propio tríptico éste se ve muy poco reflejado. No estaría de más que hablasen de él y también de toda esa historia sobre el destino que se busca para los fondos recaudados. Pero bueno, ese será un error que, segun comenta Dani, ahora van a arreglar.
Pero a pesar de todo yo personalmente sigo sin apoyar que ésta sea la mejor oportunidad y la mejor manera para aprender fotografía. Creo que para eso existen otros canales más éticos y apropiados... pero allá cada uno. Por mi parte si quisiera ayudar sobre el terreno a esta gente que sufre tantas desgracias lo haría por otras vías, no cámara en mano (por mucho que mi dinero ayude)
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Última Edición: Post by Andrés García.
22 Ene 2011 20:48 #38701
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Dani Martín Autor del tema Requetemaster fuera de línea
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Me alegra ver que ya han cambiado el folleto informativo y la presentación va ahora mucho mas acorde con la idea del proyecto, por lo menos ahora no es incongruente con el texto.

www.antonioaragonrenuncio.com/xtremephotoworkshop.pdf

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